Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Опрос: Разрешено ли команде играть с двумя девушками на площадке, одна из которых - либеро?

да 6 50%
нет 6 50%
Общее количество голосов: 12 ( evgen, Sam42, Agat, MONOLIT, mcBars8k ) Подробнее
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в этом опросе

ТЕМА: Голосование! Формат 4+2 и замещение либеро

Голосование! Формат 4+2 и замещение либеро 06 Нояб 2015 23:14 #11565

  • shebukov
  • shebukov аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • УРАЛСИБ/RedBull
  • Сообщений: 2716
  • Спасибо получено: 43
  • Репутация: 2
Необходимо решить - Разрешаем ли мы ситуацию, когда в результате замен полевых игроков и замещений либеро на площадке могут находиться 4 мужчины и 2 девушки, одна из которых - либеро и замещает полевого игрока мужчину?

Более развернуто этот вопрос освещен в посте:
alv-kemerovo.ru/forum/razdel-kapitanov/66-igrovye-momenty#11493

Это первый прецедент, поэтому нужно определиться на будущее - как будем поступать в таких случаях.
К слову, опыт ближайших соседей из БВЛ показывает, чтобы не давать преимущества одной из команд в результате таких манипуляций с составом, для либеро разрешены замещения только по гендерному принципу, т.е. либеро может замещать только игроков одного пола.
Андрей Шебуков
Последнее редактирование: 06 Нояб 2015 23:36 от shebukov.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Голосование! Формат 4+2 и замещение либеро 07 Нояб 2015 21:02 #11594

  • Эдуард
  • Эдуард аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • ТорпЭдо
  • Сообщений: 1964
  • Спасибо получено: 68
  • Репутация: 12
Что бы далеко не ходить

mcBars8k пишет:
...двойной замены и не было, была замена девочки на мальчика, а либеро меняла мальчика.
в-третьих: - Главный судья был на игре...

Давайте не путать одно с другим: сначала должна быть замена полевых игроков, а потом замещение полевого игрока либеро

1. Если на площадке 2Д+4М и команда меняет одного полевого игрока девочку на другого полевого игрока мальчика - это уже нарушение Формата, т.к. получаем 1Д+5М. На этом уже можно остановиться. То, что потом хотели заместить "полевого" мальчика на либеро-девочку - это уже 2-е действие.
2. Возможна 2-я замена, когда 2 полевых игрока заменяются на других игроков противоположного пола. Это одно действие. И оно не противоречит Формату. И 2-е действие - либеро-девочка замещает игрока-девочку. В этом случае и Формат соблюдается и все действия в рамках Правил.

Для чего все эти манипуляции с заменами и замещениями? Как правило, чтобы получить переднюю линию из 3-х мужчин (усиление блока, нападения и пр.) А девочек таким образом вывести на заднюю линию и вывести их из игры ))) Да, команды с длинной скамейкой могут получить преимущество перед соперником, чего скрывать.

Можно еще развить тематику - зачем тогда 2 девушки в команде, если вы их пытаетесь прятать на задней линии? Им это интересно? Быть "пушечным мясом" в защите после мужских атак. Но это уже немного другой момент...

Теперь последнее. Мнение Главного судьи на этот счет.
Предлагаемая замена с последующим замещением невозможна. Почему? Ответ - см.п.1.
Давайте заглянем в протокол - что мы там увидим?
Имеем расстановку команды, где на площадке присутствуют 4 мужчины и 2 девушки. Какой формат? 4+2.
Команда запросила замену - уходит 1 девушка, а заходит 1 мужчина. Какой формат? 5+1
И тут же следует замещение: девочка-либеро замещает 1 мальчика. Какой формат? На площадке вроде бы 4+2
Но в протоколе будет 5+1, т.к. ЗАМЕЩЕНИЕ не является ЗАМЕНОЙ, следовательно - это является нарушением и такой порядок действий не допускается.

Что же дальше?
Дальше - этот вопрос будет выставлен на голосование - как капитаны решат, так и будет.
Но нужно полностью понимать что к чему, чтобы принять правильное решение, а не искать лазеек в Регламенте.

К примеру, в БВЛ (опыт более 15 лет) давно пришли к тому, что замещение либеро возможно только по гендерному принципу. Там либерят только мальчики ))) и таких ситуаций просто не возникает
Андрей Шебуков
Михалев Эдуард
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Голосование! Формат 4+2 и замещение либеро 07 Нояб 2015 22:59 #11596

  • shebukov
  • shebukov аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • УРАЛСИБ/RedBull
  • Сообщений: 2716
  • Спасибо получено: 43
  • Репутация: 2
ЗА:
Данко, Куба, УГК, Монолит, Соболь, Прома, ЧП, Олимп

ПРОТИВ:
УРАЛСИБ, Люди Икс, Фома, Медведи, Кураж, Стихия
Андрей Шебуков
Последнее редактирование: 08 Нояб 2015 22:48 от shebukov.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Голосование! Формат 4+2 и замещение либеро 08 Нояб 2015 23:31 #11663

  • shebukov
  • shebukov аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • УРАЛСИБ/RedBull
  • Сообщений: 2716
  • Спасибо получено: 43
  • Репутация: 2
Определились 14 капитанов.

Нет никакой информации от капитанов 7-ми команд:
Взлета, Дружбы, Дружбы-2, Барс, Драйв, Звездный, КемОйл

Проголосовать на форуме уже не сможете, поэтому, пожалуйста, сообщите свое решение мне на телефон: 913-302-0318 или на почту Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Андрей Шебуков
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Голосование! Формат 4+2 и замещение либеро 09 Нояб 2015 13:02 #11706

  • shebukov
  • shebukov аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • УРАЛСИБ/RedBull
  • Сообщений: 2716
  • Спасибо получено: 43
  • Репутация: 2
Время, отведенное для голосования на Капитанском форуме закончено. Капитаны ЧП и Олимпа озвучили свою позицию лично при встрече на их игре от 08.11.2015.
Андрей Шебуков
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Голосование! Формат 4+2 и замещение либеро 10 Нояб 2015 10:06 #11751

  • shebukov
  • shebukov аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • УРАЛСИБ/RedBull
  • Сообщений: 2716
  • Спасибо получено: 43
  • Репутация: 2
ЗА - 9:
Данко, Куба, УГК, Монолит, Соболь, Прома, ЧП (лично), Олимп (лично), Звездный (телефон)

ПРОТИВ - 12
УРАЛСИБ, Люди Икс, Фома, Медведи, Кураж, Стихия, Драйв (телефон), КемОйл (телефон), Дружба (телефон), Дружба-2 (телефон), Барс (телефон), Взлет (телефон)
Андрей Шебуков
Последнее редактирование: 10 Нояб 2015 11:16 от shebukov.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Голосование! Формат 4+2 и замещение либеро 10 Нояб 2015 11:31 #11753

  • shebukov
  • shebukov аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • УРАЛСИБ/RedBull
  • Сообщений: 2716
  • Спасибо получено: 43
  • Репутация: 2
Итак, подводим итоги голосования.
Был задан вопрос:

Разрешаем ли мы ситуацию, когда в результате замен полевых игроков и замещений либеро на площадке могут находиться 4 мужчины и 2 девушки, одна из которых - либеро и замещает полевого игрока мужчину?

варианткол-во голосов% голосов
да, разрешаем942,9%
нет, не разрешаем1257,1%

Решение по данному вопросу:
Не допускается ситуация, когда в результате замен полевых игроков и замещений либеро на площадке находятся 4 мужчины и 2 девушки, одна из которых - либеро и замещает полевого игрока мужчину.
Андрей Шебуков
Последнее редактирование: 10 Нояб 2015 11:32 от shebukov.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Модераторы: shebukov, Rafa, Agat, Dew, mcBars8k, Эдуард, malenkaiMSO@mail.ru, evgen, vander, ylyan246, geolog, Fiden, al.pavlov, Ирина, .Скромный., evgenYa, Vlad, den5, Пушок, NPC, Frolov, EvgeniaP, Varik, Timoshenko4, lenka24, terror, dlida67, Gleb88, KolesnikovaKatya, Мыслитель, vhay92, Yurga42, Лена Elaurkina, Королев, Druzhinina87, aisberg42, Svetlana, olganik28