Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Судейские ответы на острые вопросы

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 10:53 #18630

  • trofimov
  • trofimov аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Дружба2
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 0
Т. Е. я правильно понимаю. Если заменяем сразу 2 или 3 игрока то это будет один запрос на замену??????
Последнее редактирование: 01 Нояб 2016 10:59 от trofimov.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 10:58 #18631

  • Fiden
  • Fiden аватар
  • Не в сети
  • Местный житель
  • Сообщений: 523
  • Спасибо получено: 2
  • Репутация: 0
1 запрос - 1 игрок, либо 1 тайм-аут. Соответственно когда вы делаете двойную или тройную замену, это будет считаться 2 либо 3 запроса.
Дело в том, что в протоколе каждый запрос он фиксируется, т.е. если в протоколе будет уже зафисксировано 6 замен, неважно обратные они или нет, то значит, что на данный момент замен больше не осталось.
Федоров Александр, Reactive
Последнее редактирование: 01 Нояб 2016 11:01 от Fiden.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 10:59 #18632

  • Ярослав
  • Ярослав аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • ManInBlack
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
Сергей, Ты чего хочешь ? У вас в команде есть же свой спец по правилам.
Последнее редактирование: 01 Нояб 2016 11:01 от Ярослав.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 11:03 #18633

  • trofimov
  • trofimov аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Дружба2
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 0
Да я просто ходу разобраться сколько согласно правил мы можем игроков в партии заменить. Не надо искать скрытый смысл :angry: . Просто Согласно пункта 5.1 судья был прав. Но про количество игроков там нет ни слова. и соответственно одним запросом можно менять стразу всю команду. Или я не прав! Это инфа нужна для будущих игр.
Последнее редактирование: 01 Нояб 2016 11:06 от trofimov.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 11:09 #18634

  • trofimov
  • trofimov аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Дружба2
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 0
Fiden пишет:
1 запрос - 1 игрок, либо 1 тайм-аут. Соответственно когда вы делаете двойную или тройную замену, это будет считаться 2 либо 3 запроса.
Дело в том, что в протоколе каждый запрос он фиксируется, т.е. если в протоколе будет уже зафисксировано 6 замен, неважно обратные они или нет, то значит, что на данный момент замен больше не осталось.

Читаем пункт 15.2.2 Однако, команде не разрешены последовательные запросы во время одного и того же перерыва. Два или более игрока могут быть заменены в одно и то же время в рамках одного запроса.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 11:16 #18635

  • Ярослав
  • Ярослав аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • ManInBlack
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
Поменять сразу 6 игроков ты можешь ( назад замен не будет). если хочется сделать одновременно это будет 1 запрос (на 6 замен). игроки должны быть готовы к замене. если игроки не готовы или ты попросил сначала одну замену, а потом еще пытаешься сделать запрос на очередные замены. Судья должен тебе отказать. Устно предупредить о недопустимости задержки времени (будешь делать очередные замены после розыгрыша мяча). если такая ситуация с заменами повторится. (задержка времени) Возможно желтая карточка.
Без ссылок на правила. (((
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 11:18 #18636

  • Ярослав
  • Ярослав аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • ManInBlack
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
1 запрос - может быть несколько сразу игроков
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 11:35 #18637

  • Fiden
  • Fiden аватар
  • Не в сети
  • Местный житель
  • Сообщений: 523
  • Спасибо получено: 2
  • Репутация: 0
в одном запросе вы можете поменять весь состав, да, это не запрещено, но на каждого из этих игроков был 1 запрос на замену игрока, т.е. меняя весь состав целиком, вы сделали 6 запросов на замену игрока.
6 ЗАМЕН И НЕ БОЛЕЕ, не важно обратные они или нет.
Игрок зашел в игру, потом вышел с игры - 2 замены.
Федоров Александр, Reactive
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 11:41 #18638

  • Ярослав
  • Ярослав аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • ManInBlack
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
Fiden пишет:
в одном запросе вы можете поменять весь состав, да, это не запрещено, но на каждого из этих игроков был 1 запрос на замену игрока, т.е. меняя весь состав целиком, вы сделали 6 запросов на замену игрока.
6 ЗАМЕН И НЕ БОЛЕЕ, не важно обратные они или нет.
Игрок зашел в игру, потом вышел с игры - 2 замены.
см 15 2 2
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 11:57 #18639

  • Ярослав
  • Ярослав аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • ManInBlack
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
trofimov пишет:
У мена такой вопрос!
...
Внимание вопрос!!!!!!!!
Какой пункт официальных правил волейбола говорит нам о том что разрешено проводить только 6 замен. И как они считаются.
Пункт 15,1 Колличество обычных игровых перерывов.
Каждая команда может запрость максимум 2 перерыва и шесть замен в партии.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 12:03 #18640

  • Igrok
  • Igrok аватар
  • Не в сети
  • Местный житель
  • могу и сдачи дать...
  • Сообщений: 2682
  • Спасибо получено: 56
  • Репутация: 11
Очень интересно! ;) Но смысл трактуют по-разному... хотелось бы "по полочкам", на примерах... чтобы дилетанту даже стало понятно :(
Людмила Слабченко команда ФОМА
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 12:10 #18641

  • Ярослав
  • Ярослав аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • ManInBlack
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
Задавайте правильный ?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 12:34 #18645

  • Agat
  • Agat аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • Не будите меня , на площадке ...
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 2
Слово "запрос" умудряются трактовать по-разному... Сделайте акцент на понятие "замена игрока" и не морочтесь.

У меня вот вопрос в тему :
три года назад , Промстрой сделал 6 замен и при счете 25:24 не в их пользу сделал 7 замену.
Сыграв ещё 2-3 розыгрыша судьи заметили это. После 10-минутного разбирательства, отматали счет на 25:24 и продолжили без 7 замены.

Так вот, до сих пор я не определился с правильно ли это. Варианты :
1. вина судей - и всё было верно по результату.
2. вина судей - но соперник должен понести "желтую" (а тогда "желтая"=очку, и партия 26:24), за задержку времени.
3. вина Промстроя - штрафное очко за 7 замен, и опять же 26:24.
4. другой вариант ...
4x4
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 12:48 #18648

  • Ярослав
  • Ярослав аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • ManInBlack
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
15.9.2.1 Наказывают очком .
замена исправляется
очки набранные при неправильеой замене списываются у нарушителя. у другой остаются
15.9.2.2
15.9.2.3
такой порядок
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 13:02 #18649

  • Agat
  • Agat аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • Не будите меня , на площадке ...
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 2
если было бы так просто, я бы не спрашивал, упор соперник делал на :

25.2.7 Второй судья контролирует количество тайм-аутов и замен, использованных каждой командой, и сообщает первому судье и тренеру, имеющему к этому отношение, о втором тайм-ауте и о 5-й и 6-й заменах соответственно.

на матче разумеется было два судьи ... "неправильная" замена - неравно "седьмая".
4x4
Последнее редактирование: 01 Нояб 2016 13:08 от Agat.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 13:21 #18650

  • Ярослав
  • Ярослав аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • ManInBlack
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
не равна. Тут ты прав. Я бы трактовал эту ситуацию как нарушение расстановки. принципы наказания там такие же. возврат в исходную. списание очков с нарушителя набранных при этом нарушении. У вас очки остаются
+ очко. Вы подаете.

п 7 7
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 13:35 #18652

  • Agat
  • Agat аватар
  • Не в сети
  • Пытаюсь прописаться
  • Не будите меня , на площадке ...
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 2
Ярослав пишет:
не равна. Тут ты прав. Я бы трактовал эту ситуацию как нарушение ...

Аллилуйя, "ТЫ" бы - так трактовал. Шевелев Юра - по-другому, а он для меня в авторитете.
Также мнение разошлись у других , поверь не менее повидавших.

Хотелось бы докинуть в копилку мнение гл. судьи ...
4x4
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 13:44 #18653

  • Igrok
  • Igrok аватар
  • Не в сети
  • Местный житель
  • могу и сдачи дать...
  • Сообщений: 2682
  • Спасибо получено: 56
  • Репутация: 11
Тяжкий "хлеб" у судей... столько нужно знать! :ohmy:
Людмила Слабченко команда ФОМА
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 01 Нояб 2016 15:06 #18657

  • timuranishe
  • timuranishe аватар
  • Не в сети
  • Пару строк чирканул
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
7-я замена попадает под формулировку "Неправомерная замена". Так что можно ставить знак равенства. Авторитет авторитетом, а правила никто не отменял. Ошибка второго судьи, который не предупредил тренера (капитана) о 5-й и 6-й замене, не превалирует над ошибкой тренера, совершившего неправомерную замену. Но всё это касается исходя из действующих на данный момент правил. 2-3 года назад некоторые пункты носили иную информацию, в том числе и что касается расстановки и снятие заработанных очков. Так что спор и аккумуляция мнений, на мой взгляд, не совсем корректна )))
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Судейские ответы на острые вопросы 28 Янв 2017 13:30 #20625

  • shebukov
  • shebukov аватар
  • Не в сети
  • Местный житель
  • УРАЛСИБ/RedBull
  • Сообщений: 2714
  • Спасибо получено: 48
  • Репутация: 2
На игре Барс - Молочный край от 26.01.2017 был один игровой момент, который вызвал бурное обсуждение игроками одной из команд.
Констатирую только факты.

Оба игрока (белый и синий) играют на сетке. Мяч сыгран, оба игрока уже никак не могут участвовать в продолжении розыгрыша (мяч опускается в площадке синих) и они приземляются. При этом белый игрок (МК) остается полностью в своем игровом пространстве, тогда как синий игрок (Барс) коленом проникает на площадку белых и упирается в бедро оппонента и при этом его стопа частично находится на средней линии. Первый судья фиксирует "мяч в площадке" синих и очко зарабатывают белые. После этого представители Барса настаивают, что игрок МК создал помеху для дальнейшей игры их игрока и указывает на ошибочность судейского решения.

Вопрос: Было ли решение Первого судьи правильным?
Ответ: Принятое решение было верным. Помехой является проникновение игрока в пространство соперника, если это мешает игре соперника (п.11.2). Либо намеренное нарушение правил с целью помешать игре.
Оба игрока в дальнейшем розыгрыше мяча не участвовали,находились в пределах пространств своих площадок и помех игре не создавали.











.
Андрей Шебуков
Администратор запретил публиковать записи гостям.