ТЕМА: Жаркие Обсуждения Положения,Регламента 2016

Простите, не удержался...
Давайте по пунктам, по порядку.

1.Osijv пишет:
О каких предложениях команд, Юля, толкуете? Где обращения / просьбы / предложения капитанов или уполномоченных представителей команд?
К негативным речам отдельных участников это не относится. Ну не нравится им все здесь, что же поделать?!

Данная ветка форума называется "Предложения по улучшению Положения,Регламента 2016" - добавляйте сюда свои предложения. Дискуссии и обсуждения желательно вынести за рамки этой темы.

Вносить оперативно изменения по ходу - вы сами не представляете во что предлагаете. Достаточно получить опыт одного-двух голосований по поднятым вопросам. В конечном итоге проголосуют половина капитанов, а вторую нужно будет обзвонить, ввести в курс дела и только потом получить ответ. Поскольку предложения поступают регулярно, это будет карусель голосований. Вот уж где точно будет балаган.

Osijv пишет: Приведите конкретные примеры, пожалуйста.

2.Osijv пишет:
Тут совсем смешно и неправда. В августе 2015 на сайте выложен Проект Регламента и Положения на этот сезон для обсуждения и введения улучшений. 23.09.2015 было собрание капитанов / представителей команд, где обсуждались вопросы. Протокол этого собрания размещен на сайте 26.09.2015. Также он доступен в разделе Документы Сезон 2015/2016. Ряд вопросов по итогам собрания был вынесен на голосование капитанов.
Результаты голосований также оперативно и публично доводятся до всех участников, протоколы дублируются.

3.Osijv пишет: п.3 Положения "...Утверждение Положения и Регламента ... осуществляется путём прямого голосования капитанов команд"
п.12 Регламента "Капитанский форум. ...в данном разделе Оргкомитет размещает вопросы, выносимые на голосование капитанам. Капитаны путем интерактивного голосования принимают решения по вопросам деятельности АЛВ."

4.Osijv пишет: Удивительное предложение. А мы о чем здесь? Давайте работать! Смотрите, ищите слабые места Регламента и Положения, предлагайте свое. На отчетном собрании примем решение и перед началом нового сезона еще раз соберемся и рассмотрим новые предложения, если они появятся. После этого утвердим "нормативную базу" и будем жить дальше )))

***

И последнее. Если считаете, что Оргкомитет не справляется со своими обязанностями, то согласно п.4.3 "...При необходимости, оргкомитет может быть переизбран в течение игрового сезона по решению собрания капитанов"

Пожалуйста, инициируйте через капитана соответствующий запрос и проголосуем за новых представителей, пусть строят работу АЛВ исходя из своих новых принципов.

Отвечать каждому на негатив по разным каналам уже нет ни желания, ни времени. Ей богу, как с цепи сорвались )))

Это было сугубо мое личное мнение.

Спасибо, Андрей, что ответили каждому! Считаю, что вы не верно толкуете мой текст. Это не негатив, это предложения прийти к конценсусу. В настоящее время Положение и регламент не работают. Нельзя в один раз (осенью) предусмотреть все нюансы нашей жизни. Это нормальная практика, когда в документ вносятся изменения при возникновении не учтенных ситуаций или изменения существующих правил, если поняли, что они не работают. Или тогда давайте все таки соблюдать то что утвердили, а с нового сезона жить по новому. Я понимаю, что работа организатора не легкая, но взялся за дело тяни! И не очень понятно все таки, почему так упорно идет отрицание мнения других участников ассоциации? Мы вроде не в секте находимся, где полагается абсолютное единомыслие и восхваление своего основателя или как то так...

А предложения есть. Привести положение в соответствие с тем, что делаем. И про переносы игр, и про заявки новых игроков, и про то когда капитаны вправе изменять регламент своим решением.

!

Osijv пишет:
Так за чем дело встало? Юля, перейдите уже от слов к делу: через капитана своего инициируйте голосование по необходимому вопросу на капитанском форуме. Вообще никаких проблем. Проголосуем и внесем изменения.
Это же относится и ко всем конструктивным системным критикам )))
Хватит говорить, начните что-то делать! )))

Хорошо, Андрей! Если вы считаете, что инициировать изменения в регламент должен тот, кто в принципе с действующим регламентом согласен и не нарушает, но дабы узаконить существующий бес.....порядок, ну значит так. А ваша роль то какая? Как организаторов?

Osijv пишет:
Юля, тебя читать, конечно, гораздо более приятно, чем этого человека-выхлоп из соболя))).

Пишешь про нарушения правил. Согласна. Я их вижу два:
1) голосования капитанов в разрез Положения и Регламента. В действующем сезоне было одно голосование. В прошлом сезоне таких голосований было три. Команды инициаторы: Соболь, Дружба, Мололит. (Первым дорожку для Кем-ойла протоптал именно соболь))).

2) переносы игр у команд двух лиг. В действующем сезоне два участника (Монолит, ЧП); прошлом сезоне был один участник Монолит.

Т.е. в нынешнем сезоне ничего нового. Всё как в прошлом сезоне. Ладно, этот человек-крикун (его хоть на собрания не брали, он ничего не знал, не видел). Ты-то почти на всех собраниях со своим капитаном была. Если это такие острые и принципиальные вопросы, почему ты молчала?? В этой редакции положение и регламент принял в том числе и твой капитан, зная, что существует такая практика: идти навстречу командам двух лиг и рассматривать проблемы, возникающие у капитанов.

Какая секта??? Зачем это?? Ладно, этот представитель команды соболь, он ничего инициировать не пытается, пишет, чтобы покрасоваться, «блеснуть» юридической профессией. Позиция капитана команды не ясна.

У тебя с Алексеем единое мнение, и если относительно прошлого сезона оно изменилось, и появилось осознание, что это недопустимо, и не терпит до конца апреля – Андрей же написал, как можно сделать. Запустите голосовалку.

Уже правда на форум заходить противно…. Один тут в истерике бьется, другой мне на вайбер «конструктивную критику» в 1:30 ночи пишет… жуть )))

Да, Марин. Ходила и слушала. И не возникало особых противоречий. Но газмяс расставил все по полочкам. Так что давайте вспоминать, что есть правила игры. И как то их соблюдать. А в начале оно всегда так анархично, но к порядку то все равно надо приходить, чтоб не было таких ситуаций.

И на форуме нормально, когда есть разные мнения и есть спор!

Osijv пишет:
Юль, прошлогодние нарушения (три!!!) тебя не возмутили, а именно один Кем-ойл возмутил. Ситуация совершенно идентичная: есть регламент, есть желание капитана противоречащее ему. Проблема одна, а подход разный. На мой взгляд, это не очень правильно (ты и сейчас продолжаешь их оскорблять, хотя большинство капитанов их поддержало). Но как есть. так есть… Проблема возникла, решать нужно, и к единому мнению приходить. Лично я срочности не вижу, ваша команда видит – конечно, нужно инициировать! (Мне кажется, что тут по быстренькому решать не вариант и голосованием на форуме не охватить… Вопрос объемный и состоит из многих аспектов: по каким вопросам могут инициировать капитаны, кто голосовалку размещает на форуме, кто оповещает капитанов, какой срок на голосование, по истечение срока -считаем большинство от количества голосовавших или необходимо 50,5% от числа капитанов и т.д.).

И в будущем думаю будут возникать вопросы, ситуации разные, и много чего нужно предусмотреть, но 6 человек оргов это не сделают (кто бы ни входил в состав орг комитета), всегда будет что-то выходящее за рамки… Надо просто как-то спокойнее спорить и обсуждать. Вот с тобой, например, мне вполне комфортно)))) А на предложения «подтереть регламентом попу» я бы вообще отвечать не стала, ладно там над регламентом, но над своей «пафосной» речью можно то хоть немного напрячься, слова подобрать нормальные. Как то так)

А теперь в след за своим удаляй моё сообщение, тов. Шебуков, а то не правильная интерпритация идет, а Вы за справедливость и за единую семью!!! Стыдно, так, втихаря, пользуясь ресурсом!!! Это я вежливо попросил, учтите!

mcBars8k пишет:
Алексей Васильевич, у вас уже есть семья )))
Я не являюсь модератором форума и такими полномочиями не наделен - удалять/перемещать сообщения - не в моей компетенции.
Попросите не учтиво, как умеете. Что за пустые угрозы? )))

mcBars8k пишет:
Алексей, тов. Шебуков ничего не удалял (у него нет таких прав), все прения я перенес в отдельную тему, которая так и называется "Жаркие обсуждения Положения, Регламента 2016". Обсуждаем здесь.

В той теме только предложения для дальнейшего обсуждения на собрании после сезона.

Тогда верни, что было!

И всех туда!!! Что за выборочность?

Алексей, мы все там уже)))..вернее тут

Не все, я смотрю!!!!

посмотри на 1 странице этой темы, самое последнее сообщение от Андрея, то которое ты ищешь. Ни одного сообщения удалено не было, твое сообщение было отредактировано, так как занимало пол страницы и не содержало твоих высказываний. Твоя фраза в сохранена в целости.

Сообщение Марины Геннадьевны содержало перечень предложений, потому и оставлено в той теме

Сэм, а фразы из контекста вырезать это тоже твоя прерогатива? Считаешь это нормальным да?

Считаю не корректным править текст без согласия автора

Osijv пишет:

Юль, кстати, за это тоже нужно голосовать по идее. Ты считаешь, что права админа нужно урезать, я считаю, что необходимо расширить. Нужно, чтобы капитаны определили - где истина))

Osijv пишет:
"Оверквотинг - это избыточное цитирование. Чаще всего, это когда несодержательная часть какого-либо сообщения намного больше содержательной.
Критерием обычно считается превышение объёма цитируемого материала над оригинальным текстом самого автора сообщения. Когда при ответе на вопрос цитируется 10 строк вопроса и пишется одна строка ответа - классический пример оверквотинга.
Оверквотингом также считается полное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед тем, в котором находится цитата, а также вложенное цитирование."

В сообщении Алексея содержались два предыдущих сообщения, Андрея и твое, какой смысл загружать страницу одинаковым текстом. Его фраза осталась без изменений в орфографии и пунктуации